1948-12-22 第4回国会 衆議院 大蔵委員会 第14号
○島田委員 ただいまの手続の問題でありますが、先ほど堀江君が申されましたように、予算委員会の方でなるべく早くいずれにしても決定したいという方針で、委員会が審議中でありますから、純理論の理窟は抜きにしまして、時間的に予算委員会が通つてすぐこちらでやるならば間に合うと思いますから、石原君の意見は一應成立ちますけれども、今後すべて法律案はここでやつて、予算委員会をリードするということも一つの理窟でありますけれども
○島田委員 ただいまの手続の問題でありますが、先ほど堀江君が申されましたように、予算委員会の方でなるべく早くいずれにしても決定したいという方針で、委員会が審議中でありますから、純理論の理窟は抜きにしまして、時間的に予算委員会が通つてすぐこちらでやるならば間に合うと思いますから、石原君の意見は一應成立ちますけれども、今後すべて法律案はここでやつて、予算委員会をリードするということも一つの理窟でありますけれども
○島田委員 ちよつと観点をかえまして、いろいろ改革の案は別といたしまして、復金をこのまま継続する。今の形の復金という方式を継続する。その場合におきまして私ども考えなければならないことは、ただ金融の方面からのみ考えたのでは、うまく行かぬのではないか。というのは融資を受けました産業というのは、なるほど重要産業でありまして、復金法の第一條にあります通り、普通銀行ではまかなえないが、しかしながら日本の経済復興
○島田委員 私のお聞きしましたことは、多少ただいまの次官の御答弁と違うのでありまして、私のお聞きしましたことは、復金をどう改革するとかいう問題の手前の問題であります。復金の機構をいかに改革し、またいかに運営をりつぱにいたしましても、融資の額がだんだんふえるのであります。もちろん回收ということも考えておられるでしようけれども、だんだんふえた場合のいわゆる復金インフレをどうして防ぐか。たとえば三原則によりまして
○島田委員 私はこの復金の問題につきまして、同僚の委員からも詳細な質疑がありましたので、なるべくダブらないように質問したいと存じますが、ダブりましたならばこの点はごかんべん願いたいと存じます。私はこの法案そのものよりももつと根本的な問題について、大藏大臣はおりませんから次官から伺つておきたいと思います。私どもはこの復金ができましたときに、たしか昭和二十一年でありましたが、復金法の特別委員会がございまして
○島田委員 復金の問題になりますと、いろいろ複雜になりますので、時間もありませんが、私ちよつとお聞きしたいことは、本藤君のお話はごもつともであつて私も聞きたいところなのであります。しかしもつと根本的に私どもが大衆の一人として、いわゆる復金インフレというものをどう直すか。もちろん復金だけのインフレを克服するということはできません。全体のインフレの一つの部面を受持つた復金であります。私どもも一昨年でしたか
○島田委員 私の名前が出ましたので一言いたしますが、私はこの前の委員会でぜひとも大藏大臣は数時間をさかれて、ゆつくりひとつ財政金融その他の問題につきまして、根本的な基本的なことを聞きたいということを私は要求しました。委員長からもこれは政務次官に傳えられたことと思うのであります。いろいろ多忙でございましようし、私も答弁は期待しませんから、しいて申し上げません。解散後においてまた相まみえる機会があれば—
○島田委員 塚田次官のお答えはまことにお察しするのでありますが、私どもも事実におきまして、ともかくも値上げ案にはこの前賛成したのでありますから、私ども國民に対しては責任を感ずるのです。しかしながら賛成しました理由は、先ほど申しましたが、他のいろいろな予算との総合的なにらみ合せから実は賛成したのであると同時に、事務当局の賣れるという自信に対して私らは信頼したのであります。今後これが信頼できないとなつて
○島田委員 私はタバコの問題について二、三お尋ねしたいと存じます。政府の発表されました今回の製造タバコの定價に関する法律案につきます提案理由を見ますると、昭和二十三年度の專賣益金としては九百四十三億円を計上して、この目的を達するために努力した。努力したのだが四月から十月までの賣上げ高というものは四百九十八億で、結局本年度のタバコ賣上げ予算の千百二十一億円の四四％しか得なかつた。これは事実でしよう。事実
○島田委員 私は今回上程されております諸法案に対する質疑を行う前に、委員長を通じまして、大藏大臣に対して次のようなことを要求していただきたいのであります。それは、第三國会におきましてこの大藏委員会がいろいろ法案を審議いたしましたが、その根柢となりますこの内閣の、あるいは財政政策、あるいは金融政策、あるいは通貨政策というような、基本的な態度と申しますか、方針と申しますか、そういうものに対しまして大所高所
○島田委員 ただいまの長官の御答弁によりますと、公共企業体労働関係法とのにらみ合せもありますが、そういたしますと、この條項はただいま申しました公共企業体労働関係法の法文とダブルといいますか、ダブつてもけつこうですが、その法文とのにらみ合せでありますけれども、これだけ見ますと、何か團体協約以外の、あるいはまたもつて端的に申しますと、行政整理をする——これは今度公社ですから行政整理ということはないかもしれませんが
○島田委員 午前中におきまして、この專賣公社法案に対する公聽会が開かれまして、各方面の方から非常に有益な話を承つたのであります。それによりまして、示唆を受けた点もございますし、またその前から考えておりましたこともございますので、二、三の御質問をいたしたいと思います。 先ほどの公聽会におきましても、この專賣公社法案が、何と申しますか、非常に出來合いのような感がある、こういうような批判が大体共通の意見
○島田晋作君（続） われわれにとつては、まことに不滿な修正案として、ここに現われるに至つたのであります。われわれとしましては、まことに遺憾千万であると存ずる次第でありまするが、かかる不滿足きわまる修正案が提出されましたことにつきましては、もとよりわれわれも責任を感じます。しかしながら私は、政府当局にいたしましても、この際深刻に反省すべき点があると考えるのであります。何となれば、昨年以來の前年度追加予算
○島田晋作君（続） 修正案作成にあたりましてとりました根本的態度について、一言いたしたいと存じます。 御承知のようにわが党は、二十三年度予算編成方途といたしましてＡ案とＢ案とを用意したのであります。Ａ案ば、社会党といたしまして、本來あるべき方途を明示したのであります。これを一言にして言うならば、二十三年度本予算案は、今後二箇年を目途としまして、インフレーシヨンの根本的処理と生産増大をはかり、もつて
○島田晋作君 私は、日本社会党を代表いたしまして、ただいま議題となりました二十三年度本予算修正案に賛成の意を表するものであります。（拍手）右修正案賛成の理由を述べるに先だぢ、私は、今回わが党が…… 〔発言する者あり〕
○島田委員 だんだんお話を伺つたのでありますが、一般の小賣商人というものが仕入資金に困つて、そのために廃業の希望をもつている人が出てきているでしようか。
○島田委員 タバコの値上げをする場合、今まで國会の手続は要らなかつたので、値上げをするのだということになると、すぐ姿を消したものです。本日聽きますと、六十円で買う人もあるそうですが、値上げをするということがわかつても、まだピースはどこででも五十円で賣つております。だから私の考えでは、消費者の購買力というものは、もう天井をついてきておるのではないかと思いますが、みなどんどん買つて買いだめをするとか、店
○島田委員 くどいようでありますが、待つてこの問題と、條文の「できる。」云々という文句とは、別に関係ないのでございますか。
○島田委員 ただいまの給與局長の御解釈は承りましたが、そうしますと、昨日來予算委員会において問題になつております例のこの二千九百二十円の案をのめば云々、のまなければ云々という問題が大分やかましくなりまして、それにつきましては、加藤労働大臣からも決して條件ではない、なるべくそういうふうに國鉄以外の組合も、この案に同調して認めて了承してくれることを期待する、從つてのまなければこの二千五百円を拂わないという
○島田委員 政府職員の俸給等に関する法律案につきまして主として給與局長に若干伺いたいと思います。 まず第一に附則の第二條の最後の所におきまして、「昭和二十三年一月一日に遡及して職員総平均の月收二千五百円の暫定給與を支給することができる。」こういう條文になつております。これはこの條文をそのまま解釈いたしまして、二千五百円の暫定給與を支給することができるという文字の面をわれわれが常識的に考えますと、支給
○島田委員 それから街を歩きますと、ただいま賣出している「新生」というタバコが大分残つているようでありますが、あなた方專賣局として、最初のこの「新生」の製造計画と、それからこれがどういう程度に賣れるという計画とに、相当ギヤツプがあつたのではないかと、私どもはたから見て想像するのでありますが、計画通り販賣ができているかどうか食い違うとすれば何パーセントくらい食い違つているか、お示しを願いたいと思います
○島田委員 それからもう一つ。私設のタバコでなくて、実際官で賣つているタバコがちまたに氾濫しておるわけであります。これはタバコ小賣業者から流れておるものでありましようか。それとも、よく新聞には專賣局から盗難があつたということがありますが、そういつたものが多いのですか。それとも今申しましたような、小賣販賣所かち流れてくるものでありますか。そういつた点をお伺いいたします。
○島田委員 今の内藤委員の質問に関連しまして、ちよつとお伺いしたいと思います。巷間傳える私設專賣所と申しますか、私立專賣所と言いますか、これは相当大規模で組織的なものではないかと思いますが、そういつた具体的な例証はありませんか。たとえばある個人が大規模な、非常に有機的組織をもつて、專賣所と言われるほどの大きなものでなくとも、それにふさわしいような組織と、規模をもつたものがあるのではないかと思います。
○島田委員 私は日本社会党を代表いたしまして、本案に対しまする賛成意見を述べたいと思います。賛成意見を述べるにつきまして、賛成意見には違いありませんけれども、実はいろいろ強い希望をもつておるのであります。今までの例から申しますると、附帶決議というような形式をとりますけれども、附帶決議の性格というものにつきましては、御承知のような関係筋の意向もございますし、またわれわれが考えましても、ただ通り一遍の附帶決議
○島田委員 ただいまの財政白書の問題ですが、政府が財政白書というものを幾度御發表になつても御自由でございますけれども、われわれ委員會としては、了承してくださいと申しましても、これは了承するかしないかは別問題でありますから、その點は明らかにしてもらいたい。私どもは批判の自由をもちたいと思います。發表することは御勝手ですから、どうぞ發表していただきたいと思います。
○島田委員長代理 休憩前に引續きまして會議を再開します。 かねて審議中の通貨發行審議會法案につきまして討論竝びに採決をいたしたいと思いますが、討論はいかがいたしましようか。
○島田委員長代理 この際政府に一言したいと思いますが、會期が非常に切迫しましてから、かような十數件の案をどしどし出されたのは、あるいはこの法案が重要でない、また事情もわかりますけれども、今後におきましてはそういうことのないように強く要請いたします。 暫時休憩いたします。 午後零時七分休憩 ━━━━◇━━━━━ 午後二時二十一分開議
○島田委員長代理 これより會議を開きます。 上程されております政府職員に對する一時手當の支給に關する法律案、勞働基準法の施行に伴う政府職員に係る給與の應急措置に關する法律案、勸業債券の割増金等に對する所得税の課税特例に關する法律案、大藏省預金部特別會計、國有鐵道事業特別會計、通信事業特別會計竝びに簡易生命保險及び郵便年金特別會計の保險勘定及び年金勘定の昭和二十二年における歳入不足補填のための一般會計
○島田委員長代理 會議を開きます。 失業保險特別會計法案の採決に入ります。
○島田委員 この給與の點につきましては、先ほど委員長のお話にもありましたように、前の繼續でありますので、討論を省略して採決せられんことを望みます。
○島田委員長代理 ただいま中崎委員から、本案に對する討論を省略いたしましてただちに採決にはいりたいという動議がありましたが、いかがいたしましようか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○島田委員長代理 會議を開きます。金融機關再建整備法の一部を改正する法律案に對する質疑は全部終了いたしましたので、これより討議採決にはいります。
○島田委員 それに關連いたしまして、そういたしますると、たいへんしつこいようでありますが、明年以後のことは拔きにして、明年になる前に、今年あるいは來年の三月までの間に運賃の是正をし得るような條件ができるかもしれないということは、半面から申しますると、大臣のお考えの中には、現在行われておりますところの物價體系というものが、何かによつて崩れるというと、はなはだ大げさでありますが、物價體系それ自體が變化する
○島田委員 ただいまのお話によりますると、最初にお話がありましたように、私どもの承りましたところによれば、運輸省におきまして、殊に事務當局におきましては、昨年の運賃値上げのときには、大體原案は四倍であつた。それが例の新物價體系をつくりますいろいろの關係上、三倍半というところに收まつた。ですから事務當局の考えからいたしますと、そこに平均して五割なら五割というものが上らなければ、當時の採算はできなかつたというふうに
○島田委員 時間もございませんので、きわめて簡單に質問いたしたいと思います。私どもの同僚中崎委員から、最初に質問がございましたが、鐵道運賃の問題でございます。先ほど來大臣の御答辯を伺いますると、多少あいまいの點があると思うのでありますが、その點はあとにいたしまして、さしあたり、まずお聽きいたしたいことは、今度の追加豫算によりまして、五十億が一般豫算からはいつて、それで赤字を補填していく、これで明年の
○島田委員 先ほどの佐藤さんのお話は、大體新聞その他のニユースをもとにされてお話になつたのでありますが、たとえば適用の基準が預金額とか、あるいは支店數とか、あるいは企業が細分化されるのだから銀行も細分化されなければならない、そういつた根據は非常に無意味である。井出委員の言われたように、歴史的に合併されたものをもとに戻すことは困難である、あるいはまた地方的に分割もできないというような御意見も伺つたのでありますが
○島田晋作君 私は秋田鑛山專門學校昇格に關する請願の紹介議員であります島田晋作であります。ごく簡單に請願の趣旨を申し上げます。 まず請願の趣意といたしましては、秋田鑛山專門學校は、すでに創立以來三十七年にわたりまして、鑛山技術の研究と教育に努力しまして、地下資源の開發のために多大の貢獻をなしてまいつたのであります。しかして現下の日本經濟再建が、鑛業の發展にまつところ、きわめて大なるものがありますにつきましては